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v7 FR

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Vonv

le 03.11.2015
à 09:56

  
A noter:
Niveaux de difficulté ou dés bonus/
malus ?
Dans la plupart des cas, un test de
compétence concerne une seule
personne, généralement un joueur. Les
facteurs pouvant fournir un avantage ou
un désavantage sont incorporés dans le
niveau de difficulté fixé par le gardien.
Des dés bonus ou malus peuvent
être attribués en plus, à la discrétion
du gardien, mais cela devrait rester
exceptionnel.
Pour les tests opposés, où les deux
antagonistes lancent les dés l’un contre
l’autre, on ne fixe jamais de niveau
de difficulté. D’une certaine façon, le
niveau de succès d’un camp devient la
difficulté du test de l’autre. Si d’autres
facteurs confèrent un avantage ou un
désavantage pour l’un des participants,
le gardien peut attribuer un dé bonus ou
un dé malus à ce joueur.
Tests de compétence : fixer le niveau
de difficulté.
Tests opposés : attribuer des dés bonus
ou malus.
Moriarty

le 30.11.2015
à 17:27

  
Reprise de mon post mis sur le forum de Sans Détour:

Pour ma part colis reçu samedi et réceptionné dimanche matin chez ma voisine car je bossais!

Donc ouverture du colis "Early Bird" dimanche matin avec mon café et avec cette impression de lendemain de réveillon, où tout excité comme un gamin j'ouvre mon cadeau.

Très beau coffret, arrivé entre mes mains sans une seule égratignure (ouf!). Les livres et les aides de jeux sont là, du beau travail soigné et magnifique (mention spéciale au codex qui est sublime!), mes mains tremblent au contact des aides jeux plastifiées, elles deviennent moites en parcourant les magnifiques pages de chacun des ouvrages aux photos et aux illustrations de bon ton, qui donnent cette ambiance toute particulière dont nous a habitué depuis des années Sans Détour. Les cartes de Folies sont bien pensées avec leur petit format très pratique, avec des indications qui pourraient s'avérer utiles en pleine partie (si,si), j'aime.

Les fiches de pnjs m'ont l'air bien pratiques aussi, avoir rapidement sous les yeux un pnj chiffré n'est pas négligeable, je ne suis pas fan des illustrations par contre, avec ces copiés/collés (pour certains) de visages de bienfaiteurs de la contribution Ullule sur les épaules de vigoureux investigateurs, leur donnant trop un aspect artificiel et parfois même bizarre (le musicien de jazz habillé en smoking!?).

Par contre les fiches "monstres" (tout titres confondus) rien à dire, j'aime beaucoup l'idée et les illustrations sont à la hauteur de mes espérances avec une très grande variétée de créatures et d'entités, même les fiches "animaux" valent leur pesant de cacahuètes.

D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction.

Moriarty

le 30.11.2015
à 17:28

  
Par chance, après un premier passage sur l'ensemble du coffret, j'ai été épargné par les énormes "buggues" (page blanche, codex imprimé à l'envers, mauvais maquettage) à part les quelques-uns relevés ici sur le forum, comme le chapitre de la Goule (anodin pour moi) ou le décalage numéraire de l'index... Je m'attendais à pire, et je suis pour le moment plutôt rassuré et content après cette longue attente qui m'aurait frustré si cette édition était castastrophique.

Pour les mauvais points, je dirais que le critérium est plutôt "cheap" pour ce qui était promis à la base (regardez bien sur le site Ullule la carosserie du critérium, elle n'a rien à voir avec) et fait figure d'un "goodies" de kermesse... Dommage.

L'erreur qui s'incruste sur une des faces du D4 est "gênante mais sans plus", ce qui fait quelque part son charme et sera peut-être, d'ici quelques années, un collector recherché par les plus fanatiques d'entre nous, qui sait?

Ces remarques ne portent en rien préjudice à cette luxueuse V7, rassurez vous, ça pourra fonctionner tout de même sans ces indispensables artefacts, croyez moi!

J'ai eu la chance toutefois d'être gratifié d'un double set de dés avec leurs bourses (donc 2 D4 collectors!!) ce qui est, je l'avoue, une erreur de SD des plus profitables et qui raviront mes joueurs, qui pourront eux aussi lancer ces fameux dés!!

En tous cas merci pour cette belle édition V7 je vais pouvoir crâner fièrement devant mes joueurs ébahis. Cela méritait bien cette attente insoutenable avec, certes, des désagréments mineurs, mais qui je l'espère rassuront les plus sceptiques d'entre vous qui liront ce post (non SD ne m'a pas payé en dés pour vous dire ça, loin de là!!).

Maintenant reste à voir ce qu'a dans le ventre le monstre et me plonger dans les entrailles encore chaudes de cette nouvelle mouture!

D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction.

Matapan

le 12.12.2015
à 18:16

  
J'aurai besoin d'un petit conseil. Je suis en plein apprentissage des règles fondamentales de la 6ème édition (je possède l'édition 30 ans) et je me demande sérieusement si je ne devrais pas investir dans le manuel du gardien de la 7ème édition...

Est-ce que les simplifications pourraient justifier un nouvel achat ? J'avoue que ça m'embête un peu de devoir racheter le manuel du gardien alors que l'édition 30 ans est tout de même super bien faite et que je l'ai achetée plutôt récemment...
Taro_d_zbel

le 12.12.2015
à 20:27

  
Franchement non. Tu viens de faire les frais d'un bouquin qui fait son prix, moi ça me semble inutile alors que tu as peut être des bouquins de contexte certainement très sympa qui pourraient t'être bien plus utiles.
Moriarty

le 13.12.2015
à 10:03

  
Je suis d'accord aussi, surtout si tu es nouveau Gardien de l'Appel et que tu découvres cet univers que depuis la V6.

La V7 procède à de nombreux changements (parfois radicaux) par rapport à la précedente (même si optionnellement elle reprend certaines règles de la V6), tu risques de te perdre dans ton apprentissage!!

D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction.

Vonv

le 13.12.2015
à 15:15

  
La V7 procède à de nombreux changements (parfois radicaux)
Quels changements radicaux ?
Virtuaseb

le 13.12.2015
à 16:02

  
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec vous, je trouve que l 'Ecriture et l approche du nouveau bouquin de la V7 est plus approprié pour une personne découvrant l'appel de Cthulhu ( plus d'explication, plus d'exemple ....) que le bouquin 30 eme annif, et pour ma part je ne trouve pas qu il y est de changements radicaux. Maintenant Matapan, ne t inquiète pas, l' un ou l autre ne t empêchera pas de profité des joies de Cthulhu
Taro_d_zbel

le 13.12.2015
à 16:05

  
C'est vrai il y a une foultitude d'exemple, mais le gars vient juste de ce prendre la v6:30 ;)
Moriarty

le 13.12.2015
à 16:18

  
Vonv a dit...
La V7 procède à de nombreux changements (parfois radicaux)
Quels changements radicaux ?
Plus de table de résistance, pas d'Aplomb, retour de la Chance et des Jets d'Idées, dés malus/bonus, difficulté Majeure et Extrème, Mythe de Cthulhu académique sans perte de SAN et d'autres qui m'échappent.

D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction.

Virtuaseb

le 13.12.2015
à 16:20

  
oui oui tout a fait c bien pour cela que j' indique a matapan de ne pas s'inquiéter ;)
Hegan

le 13.12.2015
à 17:34

  
A l'ADC, les règles, on s'en fout ...
Vonv

le 13.12.2015
à 18:57

  
Tu t'en fous
Taro_d_zbel

le 14.12.2015
à 10:24

  
Bha on s'en fout pas en vrai. Puis il n'y a pas plus ni moins de raisons de s'en passer ici qu'à n'importe quel jeu finalement.
Moriarty

le 14.12.2015
à 14:01

  
chacun fait sa sauce et prend ce qu'il a envie, on s'appoprie le jeu.

D’aussi loin que je me souvienne, ma vie n’a été qu’une spirale de violence et de destruction.

Hegan

le 14.12.2015
à 14:29

  
Oui, je m'en fous, et j'assume : les PJs deviennent fous quel que soit le résultat des dés ....

Et je fais ça depuis ... 30 ans ?!?
Dweller on th.

le 14.12.2015
à 21:39

  

(Dweller on the Threshold)


J'irai dans le sens de Hegan en le nuançant:

Toutes les innovations qui me semblaient enthousiasmantes à la lecture car conférant enfin au grand Ancien des règles à moindre granularité, se sont au final révélées lourdingues et n'ont jamais réussi à rentrer dans mes usages (hormis l'Aplomb)

Je suis même revenu en arrière pour les besoins de la campagne des Masques (ex: perte de San aléatoires pour les grimoires et non fixes insupportables à long terme)

Au final, la v7 correspond nettement mieux à mes besoins si je dois me référer à des règles, d'autant que certaines de ses approches entérinent carrément des règles maisons que j'appliquais déjà (ex: 1 pt de vie récupéré par jour tant qu'il n'y a pas de blessure majeure)
J'aime son approche moderne des règles que nous avons toujours appliquée... du "streamlining" pour parler franglais...
Ses ajouts sont bienvenus et passeront eux rapidement dans l'usage...
Notamment les règles d'études des ouvrages du Mythe : le fait d'intégrer des gains même lors d'une lecture superficielle permet de faire coïncider les règles et les besoins des scénarios, en particulier des one-shots, avec le sort que l'on trouve dans le grimoire pour vaincre la menace, alors que l'on ne saurait prendre 42 semaines pour résoudre le problème....
Je ne trouve globalement que des mérites aux règles v7, mes seuls bémols concernent uniquement l"austérité de la maquette, en rien rédhibitoire par ailleurs...

Le blog des Masques: www.howlingtwenties.wordpress.com

Vonv

le 14.12.2015
à 22:50

  
T'as pas lu les règles de poursuite ???
Dweller on th.

le 15.12.2015
à 09:16

  

(Dweller on the Threshold)


Vonv a dit...
T'as pas lu les règles de poursuite ???
Si, si, je t'assure...j'ai dit "globalement"
Je t'accorde que ce n'est pas le plus light qu'on puisse trouver mais c'est bien le seul endroit où l'on retrouve la lourdeur de la v6.
Je te donne plusieurs exemples qui me semblent être intéressants pour justifier de l'intérêt que l'on puisse trouver à cette édition et tu ne me cites qu'un contre-exemple...^_^

J'aurais aussi pu ajouter à ce dont j'avais parlé plus haut :
-les règles de combat plus dynamiques avec le petit choix tactique de "j'esquive" en "bon père de famille" ou je "rends les coups", option plus risquée
- la prise en compte du différentiel de carrure,
- la vraie bonne idée toute bête de détacher les pts de compétences à la création de l'EDU selon les professions (on se demande pourquoi ils n'y avait pas pensé avant?

Quel est ton sentiment sur tous ces points que j'évoque?

Pour le reste c'est vraiment facile à prendre en main.
Comme l'a également signalé quelqu'un plus haut sur le fil de discussion, n'oublions pas, avant de tirer à boulets rouges, que la vocation d'une nouvelle édition n'est pas (que) de faire plaisir aux vieux grognards (dont je suis) mais aussi d' attirer de nouveaux joueurs, y compris néophytes tous JdR confondus.
De ce point de vue c'est plutot réussi (hormis, nous sommes d'accord, la maquette peu sexy)

Le blog des Masques: www.howlingtwenties.wordpress.com

Taro_d_zbel

le 15.12.2015
à 10:45

  
Je pense aussi que les nouveaux arrivés devraient facilement trouver leurs marques, des tonnes d'exemples de situations aident grandement à la compréhension.

Les poursuites je ne les ai pas encore lues mais le grand nombre de pages juste pour des poursuites en voiture ne présage pas du simple. Ce n'est pas non plus comme si on avait droit à une poursuite tous les scénars. Bon je vais lire ça puis on verra bien.
Hellcow

le 15.12.2015
à 11:07

  
Au premier abord j'ai vraiment été effrayé par le pavé sur les poursuites. Mais au final, c'est plus simple et intuitif que ce que je pensais.

Test de CON pour apporter un modificateur au mouvement = pas de poursuite si le poursuivi a une valeur de mouvement supérieure à celle du poursuivant. Ca solutionne déjà pas mal de situations.

Sinon, on entre dans la poursuite à proprement parler et le fait de placer les protagonistes sur une sorte d'échelle, avec chacun un certain nombre d'actions à faire en commençant par celui qui a la plus grande DEX, permet de facilement visualiser l'action et facilite l'application du concept.

Franchement, avec la V6, j'appréhendais toujours les poursuites que j'avais du mal à gérer (au point de créer une petite aide de jeu ressemblant fortement au concept de la V7).
Shendar rod

le 18.12.2015
à 15:39

  
J'hesite à me prendre la v7, est que l'édition prestige vaut le coup?

Quels sont les changements notables avec la v6?
Yodamister

le 18.12.2015
à 21:25

  
@Shendarrod :

Concernant l'Edition Prestige, t'as du lourd si tu regardes le prix au kilo... et que t'aimes les goodies !

Si t'est raisonnable, tu vas te trémousser devant la boîte pendant 1 semaine, déballer son contenu (2 ou 3 fois), mater les goodies en imaginant comment les utiliser, tout ranger (2 ou 3 fois). Rapidement, tu ne seras pas où foutre la boîte (put***, c'est vrai qu'elle est énorme!) et tu la regarderas lentement se désagréger à moitié vide ; les livres seront dans ta bibliothèque et les goodies dans la boîte.
Mais n'interprétez pas (mal) mes paroles, j'ai 2 boîtes chez moi...

Pour les évolutions majeures par rapport à la V6 FR :
● 3 niveaux de difficulté : ordinaire (réussite normale) ; majeure (moitié de la Compétence ou Caractéristique) ; extrême (cinquième de la Compétence ou Caractéristique). Les 2 confrontations face aux PNJ s’articulent sur cette base et le gardien n’a plus besoin de jeter les dés.
● Les Compétences ont été réduites et regroupées
● L’usage de dés bonus/malus vient remplacer les bonus/malus. Le joueur lance deux dés pour les dizaines et conserve le dé selon la circonstance. En cas de situation avantageuse, il conserve le dé (de dizaine) le plus faible - inversement en cas de situation désavantageuse.
● Les combats : ajout des manœuvres et retour à l’initiative par DEX décroissante (avec modification suivant l’arme)
● La Chance revient sous forme de Compétence et offre une alternative optionnelle de points bonus
● Les points d’Aplomb deviennent optionnels (spécificité VF)
● Caractéristiques ne sont plus traduites sur 20 mais passent en pourcentage

You should not pass !

Shendar rod

le 19.12.2015
à 11:20

  
@Yodamister

J'aime les goodies, j'adore les goodies

Effectivement il y des changements intéressants, je vais regarder ça de plus près.

Merci pour ta réponse
Faustroll

le 31.12.2015
à 10:18

  
Hello les poulpes,

Moi, ce qui me chiffonne à première vue dans cette édition, c'est le retour de la compétence Esquive alors qu'il y a des compéts Corps à Corps et autres qui devraient logiquement inclure ce genre d'action...

Je vais chercher un club d'esquive pour m'entrainer du coup, par les temps qui courent...

Et puis c'est une question de goût, mais je trouve la version US plus agréable à lire, et les vieilles photos de gonzes en chapeau mou, c'est amusant un temps mais ça me fait pas rêver.
Jbbourgoin

le 07.01.2016
à 23:09

  
Hello,

Le dé bonus/malus c'est une reprise de la même chose dans D&D 5. C'est fluide et plutôt cool. Ça implique directement le joueur qui se sent plus responsable de la réussite ou de l'échec ( puisque c'est lui qui a lancé le dé ), mais c'est certainement moins précis qu'un malus chiffré classique pour le MJ. Question de goût.
retour à l’initiative par DEX décroissante (avec modification suivant l’arme)
Mais, c'était déjà le cas dans la V6 non ? Si je ne fais pas erreur dans la V6 c'est initiative par DEX décroissante ET annonce des actions par DEX croissante afin que celui qui agit le premier ait l'avantage de choisir une action adaptée. Cela permet de simuler non pas celui qui fonce en avant le plus vite ( ce qui n'est pas toujours un avantage ), mais bien celui qui analyse la situation le plus rapidement pour prendre l'avantage ( que ce soit par l'attaque ou la défense ).

Je trouve cela bien vu. En fait ça mériterait presque un trait de caractère dédiée : téméraire ou réfléchit ? Le téméraire déclare le premier son action si sa DEX est plus haute, le réfléchit déclare en second ( mais agit toujours le premier ). Par contre ce serait sans doute compliqué à gérer à table ... A voir.

Je n'ai pas cette v7. Tout ce que je peux dire c'est que je préfère les illus de la XXXe anniv aux photos de cette édition, et que j'aimais beaucoup les encarts concernant les suppléments édités.

Je ne l'achèterai pas car je n'en ai pas besoin. Mais bon, il fallait bien rééditer le jeu pour les nouveaux acheteurs. En ce qui concerne le découpage en deux livres, si j'ai bien compris celui du MJ correspond grosso modo aux "anciens" livre de règles, donc le livre du joueur c'est du bonus.
Ewandin

le 07.01.2016
à 23:31

  
Après quelques parties de tests, moi qui n'avaitt joué qu'en V2 et V6 jusqu'à maintenant, voici mes premières impressions:

Les règles sont assez faciles à digérer pour un joueur de la V6 surtout grâce aux feuillets de récap qui reprennent les points les plus importants.

L'ensemble est fluide tout en restant bien encadré. Je précise que j'ai vraiment du mal avec 98% des jeux qui sortent en ce moment et dont les règles, (où les essais de règles) sont dans la plupart des cas une catastrophe !

J'ai eu l'occasion d'initier des joueurs qui n'avaient jamais joué et ils ont trouvé cela tout à fait abordable et plaisant.

Du côté de la rédaction de scénario, cela demande une petite adaptation notamment pour tout ce qui concerne les compétences sociales et leur utilisation au cours des investigations.

Pour ceux qui aiment le pulp le système de combat est plutôt bien fait. Un petit regret sur les armes trop génériques à mon goût, du coup j'utilise le manuel des armes.

Un regret d'ordre esthétique, je préfére largement la maquette le papier de la V6.

Le recueil d'aventures est le parent pauvre de l'édition prestige. Nous sommes très loin, mais alors très très loin des sommets du genre (les masques, les montagnes, Terreur, est...)
Desparite

le 08.01.2016
à 09:09

  
Psssst, est-ce qu'il y a eu du neuf sur les règles des armes automatiques ?

La V6 allégeait le bouzin par rapport à la V5, mais dans certains cas on devait quand même se taper des pétramolgons de jets de dommage et ça prend une plombe.
Taro_d_zbel

le 08.01.2016
à 11:49

  
Tir automatique

Un attaquant optant pour le tir automatique garde le doigt appuyé sur la gâchette pendant le round de combat. L’arme va alors continuer de faire feu jusqu’à ce que le tireur arrête ou que les
munitions soient épuisées. C’est ce qu’on appelle le mode automatique. Certaines armes sont limitées à de courtes rafales
(2 ou 3 balles) tandis que d’autres peuvent basculer du semi-automatique (coup par coup) au mode automatique en
passant, sans oublier les rafales courtes.
Pour le mode automatique : Le joueur déclare le nombre de balles devant être tirées (au maximum autant de balles que le contenu du chargeur) avant de lancer les dés. À cause du recul, il est
très difficile de mettre un grand nombre de balles dans une même cible. Pour simuler ce problème, le nombre de balles tirées est divisé en plusieurs séries de salves, chaque salve se soldant par un test d'attaque.

Une salve comprend un nombre de balles pouvant aller jusqu’au niveau du tireur dans la compétence mitraillettes ou mitrailleuses divisée par 10 (arrondie à l’entier inférieur, autrement dit lisez simplement le chiffre des dizaines).
Quelle que soit la valeur de la compétence, une salve en mode
automatique n’est jamais constituée de moins de trois balles.

Par exemple :
un personnage avec Combat à distance
(mitraillettes) à 47 % enverra quatre
balles par salve. S’il tire plusieurs salves
en mode automatique, un personnage
risque de vider tout son chargeur
dans le round, bien que les chances de
toucher diminuent une fois la première
salve envoyée.


Suivit de tout un tas de trucs plus ou moins lourdingues
Ewandin

le 08.01.2016
à 18:05

  
Oui voilà Taro ! Donc cela reste quand même très simple à gérer, d'autant que les situations de combat sont rares à l'Appel.

Si le joueur connait ses armes, après quelques combats il sait exactement quoi tirer, y compris les dégâts qui fonctionnent sur un modèle tout aussi simple.

En cas de réussite la moitié des balles par salves touche, en cas de réussite majeur toutes les balles touchent, il me semble.

Il y a également une règle assez intéressante qui précise que si le joueur déplace son tir pour arroser des cibles multiples, il perdra une balle par mètres de distance entre chaque cibles. Donc encore une fois très light à gérer.

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