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(Gumshoe)(Cthulhu Revient) Cthulhu

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Demarigny

le 17.02.2008
à 12:46

  
Sur les fausses piste, je pense qu'il faut revenir à la base : l'interprétation des indices. Les indices conduisent à la bonne solution, si on les interprète correctement. Il est toujours possible aux joueurs de mal interpréter et donc de partir sur des fausses pistes. De plus, il est également possible de créer des indices qui introduisent de la confusion ou qui présentent plusieurs pistes, quitte aux investigateurs de les explorer dans l'ordre qui leur plait.

C'est vrai que le système reposant sur l'acquisition automatique d'indices laisse supposer que c'est une compréhension automatique, mais c'est un raccourcit qu'il ne faut pas prendre et qui est d'ailleurs précisé dans le livre.

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Syzia

le 17.02.2008
à 13:30

  
Les dépenses de points de réserve doivent être annoncés AVANT le jet de dé et sans connaître forcément le niveau de difficulté.

Donc oui, tu peux te retrouver à dépenser beaucoup de points et faire un super score naturel aux dés. D'où dépense inutile.
Mrsel

le 17.02.2008
à 15:26

  
Donc oui, tu peux te retrouver à dépenser beaucoup de points et faire un super score naturel aux dés. D'où dépense inutile.
Et tu peux passer trois jours de temps de jeu à passer en revue la bibliothèque municipale sans qu'aucune avancée n'en découle. D'où investissement inutile.

"c'est le jeu, ma pauvre Lucette"
Aziraphale

le 17.02.2008
à 18:09

  
moi je suis aussi pour les pertes inutiles ou mal placées, mauvaise gestion du joueur de la difficulté ou de la nécessité de faire quelque chose.
comme ça ça donne des situations plus difficiles où les joueurs devront compenser leurs erreurs par plus d'astuces.

partisan donc du "C'est le jeu ma pauvre lucette"

Cthulhu noster qui es in maaribus

Randolph cart.

le 18.02.2008
à 15:51

  

(Randolph Carter)


ça y est j'ai craqué.. bon sang que je suis faible... j'ai la bête devant moi ! me reste plus qu'a me plonger dans cet étrange grimoire !

D'après le vendeur cela part plutôt bien, une bonne nouvelle dans ce monde rolistique dit moribond

Rêveur....

Mrsel

le 19.02.2008
à 06:58

  
dans ce monde rolistique dit moribond
Si on passait le temps consacré au mythe de la déchéance du monde rolistique à jouer, et bien, on jouerait beaucoup plus !
Jahili

le 19.02.2008
à 08:27

  
A propos des dépenses, j'ai essayé de convertir un scenar AdC pour Cthulhu, j'ai commencé par du léger: le 1er scénar de Frères de sang.
Et je me demandai quoi faire des aides de jeux. Soit les donner dès que les Investigateurs fouillent au bon endroit, soit les donner contre 1 point de dépense, et leur donner seulement les grandes lignes si ils ne dépensent rien...
Qu'en dites-vous?
Demarigny

le 19.02.2008
à 08:57

  
Etant donné que l'on a deux catégories d'indice, il faut d'abord déterminer à quelle catégorie ils appartiennent, peut-être en ajouter au vu du fonctionnement de Cthulhu (je n'ai pas le scénar en question) et ensuite tu agis en fonction des règles... basique mais simple non ?

Que Yog-Sothoth Vous Téléporte !

Jahili

le 19.02.2008
à 09:48

  
Merci!
Donc pour les indices permettant de tuer le grand méchant (formule magique, point faible...)il y a dépense, pour les indices plus classiques (trouver sa cachette, connaître son histoire, trouver l'indice suivant) pas de dépense...
Si j'ai bien compris.
Blacksun

le 19.02.2008
à 10:10

  
Lorsque j'ai converti un scénario, j'ai fait comme te conseille Demarigny. Certains scénarios sont suffisamment riche pour avoir des pelletees d'incides mineures...

En tout cas c'est tres interressant cette conversion, ca permet de reelement identifier les indices importants...

Face à l'Affreux, fermez les yeux

Koudou

le 19.02.2008
à 13:29

  
J'ai vraiment du mal avec cette notion d'indices majeurs / indices mineurs. Pour moi la règle qui dit qu'un jet de dés n'est pas forcément nécessaire s'applique selon l'action à accomplir et pas l'indice à trouver.

Comme il est dit dans les règles, si les investigateurs fouillent une pièce et qu'une enveloppe est scotchée sous une table ils la trouveront forcément (à moins de devoir fouiller discrètement ou rapidement). Par contre si une lettre est cachée dans une trappe secrète sous une armoire il faudra au minimum que les personnages aient le temps de fouiller et précisent qu'ils inspectent la pièce de fond en combles... ou alors ils dépensent un point et trouvent tout de suite (quelle chance !) la trappe sous l'armoire.

Cela n'a aucune incidence sur le contenu de l'enveloppe qui peut être très important ou secondaire même si je vous accorde que pour cacher une info sans importance dans un coin introuvable et une info de premier ordre bien en vue, il faut être un gardien sacrément tordu.

P.S. : quoi que... si on lit "la lettre volée" d'E.A. Poe on s'aperçoit que les cachettes les plus improbables ne sont pas forcément les meilleures.

Koudou

Blacksun

le 19.02.2008
à 14:13

  
faut quand meme etre sacrément dingue ou parano pour faire une super cache secrette pour y déposer sa facture EDF par exemple ;) ou juste une lettre publicitaire ;)

Face à l'Affreux, fermez les yeux

Aziraphale

le 19.02.2008
à 14:55

  
assez d'accord avec Koudou… et d'ailleurs je vois pas trop comment "expliquer" cela.
Vous trouvez le testament du méchant sur le bureau… vous trouvez la lettre qui explique son traumatisme enfantin qui l'a poussé à devenir si méchant dans une méta-cachette sous l'évier des toilettes.

Cthulhu noster qui es in maaribus

Blacksun

le 19.02.2008
à 15:36

  
moi je placerais plutot une cle qui ouvre quelque chose ;) pourra etre utile plus tard dans l'aventure, mais pas primordiale.

En fait faut juste trouver des indices cohérents entre eux vis a vis de la topologie (majeur/mineur)

Face à l'Affreux, fermez les yeux

Randolph cart.

le 19.02.2008
à 16:17

  

(Randolph Carter)


bon moi je debute dans ce systeme est je cale deja sur la creation de perso ... d'un coté on commence le chapitre par "compétences professionnelles" et dans la foulée on parle de compétences d'investigateurs (p21)

c'est la meme chose non ?

ensuite nous avons un tableau sur lenombre de joueurs reguliers (bla bla) disons faisons simple 3 ce qui donne 18 pts .

Je peux donc dépenser ces 18 pts dans mes compétences professionnelles, c'est bien cela ?
avec le ratio 1/2 pts donne 1 niv.

pourquoi ne pas avoir donné directement 36 pts ?

ensuite j'ai 65 pts de compétences à repartir.

si j'ai bien compris je peux faire une répartition comme je veux ? cad prendre n'importe qu'elle competence ? voir meme rajouter des pts à mes competences professionnelles ?


en fait ce qui me gènes pour l'instant c'est la répartition des infos petit peu par petit peu sur plusieurs pages.

on à l'impression que l'auteur à écrit son texte "à la suite" avec des eclairs de rappel entre deux (et alors vous pouvez...ah et aussi...et maintenant vous allez ah mais je voulais vous dire aussi)

Rêveur....

Syzia

le 19.02.2008
à 17:16

  
Randolph > tout d'abord, les compétences professionnelles sont les compétences (générales ou investigation) qui ne coûtent que la moitié de la dépense normale. Ex : un officier de police avec Arme à feu comme compétence professionnelle ne dépense que 2 points de création pour avoir un niveau 4 dans cette compétence (au lieu de 4). Les compétences d'investigation sont les compétences d'enquête, celles qui ne nécessitent pas de jet pour être utilisées. Elles peuvent être professionnelles ou pas en fonction de la description de l'archétype. Les points donnés dans le tableau sont le nombre à répartir dans les compétences d'investigation (soit, compétences académiques, relationnelles et techniques). Les 65 points à répartir le sont pour les compétences générales (la 4ème série de compétences). Je pense que tu confonds avec l'AdC dans laquelle tu avais des points pour les compétences de profession, puis un autre quota de points à répartir à convenance. Ici, tu peux dès le départ prendre ce que tu veux comme compétence mais les professionnelles coûtent moins cher. Par contre, autant je suis d'accord avec toi sur certains § comme le combat. Autant la création me semble couler de source avec une bonne lecture approfondie.
Blacksun

le 19.02.2008
à 17:19

  
EDIT : désolé pour la redondance,
Sysia a posté avant moi (sans que je le voye)...

Moi ce que je fais (c'est peut etre pas les regles, je ne les ai pas sous les yeux) mais je répartis pour 3 joueurs 12 points dans les competences d'investigations et 60 points dans les competences generales
Je peux donc dépenser ces 18 pts dans mes compétences professionnelles, c'est bien cela ?
avec le ratio 1/2 pts donne 1 niv.

pourquoi ne pas avoir donné directement 36 pts ?
Ben non ces 18 points sont a repartir uniquement dans les competences d'investigations...
Apres si tu as des competences professionnelles (a ne pas confondre avec investigations) dans tes competences investigations ca te coutera juste 1/2 points effectivement.

Si je ne suis pas claire, n'hesite pas a me le faire remarquer

Bien a vous
BlackSun

Face à l'Affreux, fermez les yeux

Randolph cart.

le 19.02.2008
à 18:15

  

(Randolph Carter)



(merci)
alors
j'ai 65 pts dont 18 en investigation ou j'ai 65 + 18 ?

Rêveur....

Carter

le 19.02.2008
à 18:29

  
Tu disposes de 18 points à répartir dans les compétences d'investigations (toutes sauf les générales) et de 65 points dans les compétences générales.
Dans ces 2 types de compétences, tes compétences professionnelles coutent 1 points dépensé pour 2 acquis.
Randolph cart.

le 19.02.2008
à 18:38

  

(Randolph Carter)


merci mon brave carter.

je continue dans les questions cons.

je n'ai pas de limite de dépense dans les compétences professionnelles ?

Rêveur....

Carter

le 19.02.2008
à 18:45

  
Tu peux claquer autant de points que tu veux, sachant que pour les compétences générales, ta 2eme plus haute compétence doit au moins être égale à la moitié de ta compétence générale la plus haute (exemple, si tu as 12 en armes à feu, tu dois avoir au moins une compétence générale à 6)
Randolph cart.

le 19.02.2008
à 18:54

  

(Randolph Carter)


ok, j'avais vu cela.

je pense que je n'ai pas lu les règles dans les meilleurs condition possible (vie de famille quand tu nous tiens )

j'y retourne

Rêveur....

Koudou

le 19.02.2008
à 20:05

  
Franchement ça revenait pas au même d'accorder des points à mettre en compétences professionnelles et des points dans ce que l'on veut (comme dans l'AdC) ?

Ça éviterait les histoires d'1 pour 1 ou 2 pour 1 et surtout ça obligerait les joueurs à être cohérents avec leur profession.

Par exemple qu'est-ce qui empêche un médecin de ne pas prendre biologie ou pharmaco parce qu'il pense que ce n'est pas assez "utile" dans une partie de Cthluhu ?

Koudou

Randolph cart.

le 19.02.2008
à 20:08

  

(Randolph Carter)


alors que cela fait partie de son cursus

Rêveur....

Syzia

le 19.02.2008
à 20:20

  
Rien en effet mais il vaut peut-être mieux un système qui te PERMETS d'accédr à toutes les compétences que tu veux (en modulant les coûts comme le cas présent) plutôt qu'une "classe de personnage/archétype/profession" qui te FORCE à répartir tes points dans des compétences. Si en tant que MJ, tu souhaites que le joueur investisse dans l'ensemble des compétences, tu peux tout à fait l'appliquer ... Rien ne t'en empêches. Pour le coût des compétences professionnelles, c'est pas trop compliqué : 1 point de Création dépensé = 2 niveaux dans la compétences. C'est pas comme si on devait faire des conversions complexes sur des tableaux à double entrée.
Goule

le 19.02.2008
à 21:14

  
Bonsoir à tous et toutes et merci pour ces nombreuses remarques. J'ai aussi fais l'acquisition du livre de règle qui est très beau... Il a hélas bien fallut le payer puisque je me suis gaufré lamentablement au toc concours... Mais alors lamentablement hein.. ;)
Ceci étant j'aurais aimé savoir qui comptait participer à la partie test du mercredi annoncé en page d'accueil du site?
Blacksun

le 19.02.2008
à 21:48

  
alors c est toi qui a eu 1 au test ?

sinon me semble que la partie a deja eu lieu. La paged accueil n a pas ete mise a jour

Face à l'Affreux, fermez les yeux

Vonv

le 19.02.2008
à 23:41

  
sinon me semble que la partie a déjà eu lieu. La page d'accueil n'a pas été mise a jour
En effet, on s'est fait une partie (3 joueurs et un gardien) mercredi dernier.
Mrsel

le 20.02.2008
à 07:02

  
Kûûa ?

La page d'accueil n'a pas été mise à jour ? Alors qu'une partie a été réalisée ?

Vonv

le 20.02.2008
à 07:38

  
En même temps "On en fait une partie de test dès mercredi prochain donc on vous fera un retour "réel" juste après." et la news date du 1er février

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