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[DG] Utilisation du système ORE
Zemb

le 02.02.2006
à 18:05

  
Salut à tous, lors de deux parties de tests avec un amis, nous avons pu essayer une adaptation du systeme ORE à Delta Green (basé sur Cthlhulike http://www.arcdream.com/pdf/cthulhulike.pdf). Est-ce que d'autres MJs ont tenté le coup, et si oui qu'en avez vous pensé ?
Je dois dire que pour ma part, ça c'est plutôt bien passé, et mon PJ (MJ dans un autre jeu) à particulièrement aimé le fait que l'on puisse obtenir plusieurs informations avec le même jet de dés.
Zemb

le 02.04.2006
à 04:26

  
Je post pour souligner la sortie de Nemesis, qui adapte le système ORE au jeux d'horreur (Cthlhu et DG particulièrement).
texte
Van hoering

le 24.04.2007
à 17:00

  
Ah là là! Depuis tout ce temps, je suis le seul à te répondre! Pourtant, le système ORE commence à faire son petit bonhomme de chemin aux US, à en juger par le travail de la communauté NEMESIS, et par la fréquence des allusions à ces règles dans les forums RPGnet. En tout cas, j'en suis tombé amoureux à la première lecture, et je suis en train de convertir le scénario de l'Evasion d'Innsmouth pour le tester très bientôt. Je vous en dirai des nouvelles!

Que Pickman vous fasse le portrait!

Vonv

le 24.04.2007
à 22:43

  
J'ai corrigé le second lien.
Et pour corriger ce manque de réponse, tu pourrais nous décrire le système ?
Van hoering

le 25.04.2007
à 04:14

  
La question s'adresse sans doute à Zemb, mais je me sens l'outrecuidance d'y répondre à sa place. Le système ORE (One-Roll Engine) est la création de Greg Stolze et Denis Detwiller (nous leur devons tout de même le cultissime Delta Green). Il est utilisé dans leurs nouvelles créations, Godlike et Wild Talents (pour le peu que j'en sais, des JdR de super-héros, mais un peu "dark", "mature", en tout cas pas du genre à porter leur slip par-dessus leur collants). NEMESIS est une version gratuite du système, adaptée au JdR d'horreur contemporaine, et surtout lovecraftienne (les quelques sortilèges et créatures donnés à titre d'exemple sont des conversions de Cthulhu). Il combine au système ORE de base les règles de santé mentale de Unknown Armies.
Pour entrer dans le vif du sujet, le système fonctionne à première vue comme celui du Monde des Ténèbres: les caracs sont sur 5, les compétences aussi, on les additionne pour savoir combien on jette de dés à 10 faces. Là où la magie s'opère, c'est que l'on cherche des SERIES de résultats identiques (paires, brelans, carrés, voire plus si on a vraiment un bol de cocu...). La "largeur" du jet (le nombre de résultats identiques) donne une idée de la vitesse d'exécution d'une action (donc de l'initiative en combat), tandis que la "hauteur" du jet représente la qualité d'exécution.
La beauté du système (et son nom de One Roll Engine) réside dans le fait que lors des combats, toutes les informations pertinentes (initiative, toucher, dégâts, localisation) se déduisent de l'interprétation d'UN SEUL JET DE DES! C'est pas wonderful, ça?
Le jeu semble sur le papier au moins aussi mortel que le d100 classique, et si la gestion de la SAN ne permet pas la lente érosion de la raison du bon vieux Cthulhu des familles, elle a le mérite de représenter plusieurs "styles" de traumatismes: ainsi, on peut devenir dingue en étant exposé à de la violence normale (comme un bon vieux vétéran du Vietnam bien traumatisé comme il faut) sans jamais avoir vu ne serait-ce que la queue d'un tentacule. On peut devenir fou en étant séquestré et/ou torturé, ou bien encore, évidemment, en découvrant des Choses Qui ne Doivent Etre Nommées, ou enfin à cause d'un cocktail de ces diverses joyeusetés...
Bon, vous l'aurez compris, je suis emballé par le système ORE, je compte le tester sur table incessamment, je planche également sur une VF que j'espère voir un jour trôner fièrement à côté du d20d100 dans les ressources poulpiques du TOC (sous réserve d'approbation des auteurs et de l'administration du TOC, bien sûr).

Que Pickman vous fasse le portrait!

Vonv

le 25.04.2007
à 09:42

  
Bon ben je l'ai lu aussi, alors voilà mon retour... qui est plus mitigé (à noter que moi non plus ne l'ai pas testé in situ, et c'est le seul vrai test; sur le papier, ça a souvent l'air super ):

- les seaux de dé: comme pour le Monde Ténèèèèèbres ou les Légendes des 5 Anales, préparez-vous à rechercher vos dés parmi plans, stylos, Pim's et autres bougies sur la table.

- le mono-dé qui résout tout: ça me rappelle BloodLust mais tu aperçois vite les défauts > un jet avec une grande hauteur (vous avez par exemple 3 fois 10 dans votre jet) toucheront toujours... la tête...
(rectification: le 10 est alors juste utile pour la localisation, le 3 sera le nombre de dégâts. Par contre, avec l'ordre des actions, ça a l'air particulièrement mortel)

- le carac + compétence: ça ce n'est pas que lié à ce système, mais je me suis aperçu que rapidement, à terme, on pourrait distinguer deux catégories d'action:

> premièrement, j'évacue les actions style baratin et autre éloquence: faut causer pour se mettre quelqu'un dans la poche, na !

> les actions physiques doivent être quantifiées précisément, mais rien ne sert d'entrer trop dans le détail : Sauter, grimper... c'est Acrobatie quoi

> les actions intellectuelles se basent sur les connaissance et la concentration (deux carac) mais sont plus des domaines que des données réellement quantifiables.

Vala kek zidées.
Alors ce nouveau système, comme un bon normand je dirais : faut voir...
Van hoering

le 25.04.2007
à 13:06

  
Vonv, je comprends tes réserves, du moins certaines d'entre elles. En tant que vieux rôliste, le coup du "non, tu peux pas dire "je le baratine" et juste lancer les dés. Joue ton rôle, mec!" ça j'ai rien à redire, c'est normal (et ça vaut pour TOUS les systèmes de règles!). Pour les compétences physiques et intellectuelles, je comprends moins! C'est dans l'AdC de base que l'Athlétisme est coupé en trois (Grimper, Sauter, Lancer). Quant aux actions intellectuelles, je sais pas moi, je trouve ça intéressant de pouvoir dire à mes PJs exactement quels indices ils récoltent en x heures de recherches, en tout cas dans le cadre d'une investigation poulpique...Enfin, les "seaux de dés": la limite théorique est de 10 dés dans ce système, on n'en jette JAMAIS plus! C'est pas la mort, si? Surtout qu'en pratique, tu seras déjà bien content d'en avoir 6 ou 7. Je sais que c'est une question de goût, moi perso j'aime bien jeter des poignées de dés. Et j'estime qu'en dessous de 10, c'est une poignée, pas un seau (on est loin des excès de Shadowrun ou d'Exalted, par exemple).
Par contre, il est une réserve que je partage avec toi, c'est même un défaut du système reconnu depuis sa première publication: la hauteur du jet représente la localisation au lieu de donner le nombre de points de dégâts (donc tous les 10 touchent la tête, tous les 1 la jambe gauche, etc...) C'est malpratique et ça fait une exception au principe de base du système! C'est un défaut qui a été reconnu et patché (cherche les "Alternate" Combat Rules de l'Agent Donald sur le site officiel de NEMESIS), je compte utiliser cette variante dès le début.
Maintenant, c'est certain, j'ai l'air de "défendre mon bifteck" alors que c'est pas mon bébé, que je l'ai pas encore testé en live et tout, mais si ça marchait vraiment pas, il ne serait pas autant utilisé par les joueurs américains...Deux jeux publiés, une conversion de DG, un univers Cyberpunk, une adaptation de la Tour Sombre de Stephen King, des conversions de jeux connus (Star Wars, Deadlands...), je l'ai pas testé mais je crois que d'autres l'ont fait avant moi.
Attention! Je comprends bien que tu fais de la critique constructive, et je t'ai surpris toi-même à demander aux gens de Pelgrane des précisions sur le GumShoe, rapport que tu estimes que des règles alternatives peuvent relancer la CthulhuMania en France. Une alternative de plus, ça peut pas faire de mal...

Que Pickman vous fasse le portrait!

Vonv

le 25.04.2007
à 13:14

  
C'est bien de défendre son bébé"-shoggoth Faut êt' motivé et s'emballer dans la vie, ça met de la couleur.

De mon côté, je suis toujours à la recherche du système tip-top qui m'ira au poil. C'est là où menaient mais réflexions descriptives.

Pour les compétences mentales, je me suis mal expliqué. Tu fais un jet, of course. Mais juste sous la note de connaissance et/ou concentration selon les circonstances.
Par exemple: j'ai un perso avec 50% en connaissance de l'Afrique sub-saharienne. Il se balade dans le désert du Mojave. C'est différent mais bon... Dans mon système, le type à une note en connaissance et il a noté dans ses connaissances "Afrique subsaharienne". Je consièdre aisément qu'il peut utiliser cette connaissance juste avec un ch'tit malus.
Ca évite d'avoir des listes interminables de compétences chiffrées.
Van hoering

le 25.04.2007
à 13:28

  
OK, je comprends. D'ailleurs, pour cet exemple particulier, je te rejoins, je suis de plus en plus partisan, personnellement, des systèmes sans liste de compétences (Conspiration ou HeroWars, par exemple). Tu notes que ce que tu sais faire, pour le reste tu négocies avec le MJ, ça roule! Mais je vois toujours pas en quoi la liste de compétences de NEMESIS peut être considérée comme "interminable", moi je trouve que c'est plutôt dans la moyenne...Je serai ravi de poursuivre le débat tout à l'heure, Vonv, mais malheureusement dans l'immédiat faut que je décolle mon postérieur de devant le PC pour quelques heures...

Que Pickman vous fasse le portrait!

Vonv

le 25.04.2007
à 13:30

  
Mon message parlait du système Nemesis et du système Cthulhien en même temps, scuze
Darius.black

le 27.06.2007
à 04:54

  
Van Hoering a dit...
OK, je comprends. D'ailleurs, pour cet exemple particulier, je te rejoins, je suis de plus en plus partisan, personnellement, des systèmes sans liste de compétences (Conspiration ou HeroWars, par exemple). Tu notes que ce que tu sais faire, pour le reste tu négocies avec le MJ, ça roule!
Pour les systèmes sans listes de compétences, je vous conseille la lecture de "Cold City" de chez Contested Ground Studios. Qui plus est, c'est très facilement rattachable à l'Appel.

Yog-Sothoth est la porte

Kennit

le 14.05.2010
à 01:12

  
Je relance ce topic car je n'arrive pas à trouver la traduction en français du système ORE. Est-ce que c'est un truc qui n'a pas abouti ?
Kennit

le 14.05.2010
à 01:24

  
Oups ! Je ne suivais pas à l'époque les forum... et j'ai donc loupé l'épisode "savage world"

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